13.12.08 16:51
 ferdi
Beitrag von einem Gast oder ehemaligen Mitglied
Beschneidung Forum
Wurde mit 14 radikal beschnitten
Ich wurde mit 14 radikal beschnitten, was heißt, innere, äüßere Vorhaut und auch das Frenulum wurden entfernt. Anfänglich war es ein wenig unangenehm, aber heute bin ich sehr zufrieden damit, vor allem weil er immer sauber und geruchlos ist.
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Antworten (102)
13.12.08 20:43
 susanne
Beitrag von einem Gast oder ehemaligen Mitglied
Ferdi radikale Beschneidung
Sehr gut Ferdi,
ich als Frau bin absolut dafür, alle Jungen spätestens in diesem Alter routinemäßig radikal beschneiden zu lassen. Meine beiden Buben habe ich auch im Alter von 12 Jahren sehr stramm beschneiden lassen. Vorhäute sind einfach nur eklig und schmutzig! Auch denke ich, dass es bei einer sehr strammen Beschneidung hilft, das permanente onanieren während der Pubertät weitestgehend einzuschränken. Schreib doch mal wie dich deine Eltern von der Beschneidung überzeugt haben?
13.12.08 21:52
| Beiträge | Mitglied seit | Punkte | Online |
| 5235 | 02.06.2008 | 6247 |  |
@ susanne
OmG, du hast also deine Söhne mit 12 Jahren beschneiden lassen, ohne dass das medizinisch notwendig war, damit sie in der Pubertät nicht onanieren ??? Eine Beschneidung sollte nur gemacht werden, wenn das medizinisch notwendig ist, und nicht, weil es gerade Mode ist, oder damit die Söhne nicht onanieren. Hättest du auch eine Tochter beschneiden lassen, wenn du ein hättest, damit sie nicht onaniert ??? Wenn 12 jährige zur Beschneidung gezwungen werden, finde ich das schon fast als Körperverletzung an deinen Söhnen.
14.12.08 00:18
 ferdi
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Antwort susanne beschneidung
Hallo Susanne,
ich bin nicht bei meinen Eltern aufgewachsen, sondern bei einer Tante in Bayern.Sie hat mich eines Tages beim onanieren erwischt, und mich da sie sehr streng und religiös war, zu einer befreundeten Chirurgin gebracht. Diese war eine überzeugte Anhängerin der Knabenbeschneidung vor allem aus hygienischen Gründen. Meine Tante war der Meinung Onanie sei Sünde und ich müsse beschnitten werden. Die Ärztin hat mich dann mit örtlicher Betäubung radikal beschnitten.
14.12.08 02:06
 Maria
Beitrag von einem Gast oder ehemaligen Mitglied
Beschneidung unbedingt
Hallo susanne, muss dir unbedingt zustimmen in punkto radikaler Beschneidung bei Jungen. Ich arbeite seit 11 jahren als Krankenschwester und habe schon viele unbeschnittene Penise mit dem widerlichsten Zeug das ich kenne ,,Eichelkäse" unter der Vorhaut gesehen und gerochen ,,Wuerg" Riechen kann man eigentlich nicht sagen, es stinkt erbärmlich nach altem, schimmligen Käse wie es der Name schon sagt. Wenn ich etwas zu sagen hätte würde ich die Beschneidung nach einer Schuluntersuchung für alle Jungen verpflichtend einführen.
14.12.08 13:56
 Susanne
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Ferdi Beschneidung
Danke Ferdi,
für deine Antwort, sehr interssant. Hat denn die Bescheidung auch gegen die Onanie gewirkt und bist du deiner Tante heute böse, dass sie dich beschneiden ließ? Wir sind nämlich ebenfalls der Meinung wie deine Tante das Onanie Sünde sei. Unsere Söhne werden auch dementsprechend erzogen. Sex sollte ausschließlich der Fortpflanzung und nicht der tierischen Triebbefriedigung dienen. Mein Mann und ich erfüllen unsere eheliche Pflicht auch nur einmal im Monat, wenn ich meinen Eisprung habe.
14.12.08 14:07
 susanne
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Antwort Tom 92
Hallo Tom,
Natürlich würde ich ein Mädchen niemals beschneiden lassen. Es gibt da einen großen Unterschied zu Jungen informier dich mal. Die Funktionsfähigkeit des Gliedes bleibt nach einer Beschneidung erhalten. Muslimische Jungs werden übrigens alle in etwa diesem Alter beschnitten, ganz legal und hier in Deutschland. Es gibt auch so viele gesundheitliche Vorteile zb. Vorbeugung Gebärmutterhalskrebs. Außerdem haben wir unsere Jungen nicht gezwungen, denn sie waren sehr einsichtig.
14.12.08 14:47
 susanne
Beitrag von einem Gast oder ehemaligen Mitglied
Danke Maria
Danke Maria,
Du sprichst mir aus der Seele. Viele Jungen nehmen es mit der Penishygiene nicht so genau und vergessen, beim Waschen die Vorhaut vollständig zurückzuziehen. Habe ich ja bei meinen Buben mitbekommen. Wenn sie jedoch beschnitten sind, kommt automatisch Wasser an die heiklen Stellen. Daher ist eine vollständige Beschneidung von Jungen für mich ebenfalls ein Hygienemuss. Desweiteren wird der übergroße Geschlechtstrieb gerade bei pubertierenden Jungen durch eine stramme Beschneidung auf Normalmaß gebracht. Meine Erfahrung mit meinen Buben.
14.12.08 16:54
 Ferdi
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Antwort Susanne
Hallo Susanne, um deine Frage zu beantworten, ja die Beschneidung hat geholfen die Onanie zu vermeiden,wofür ich meiner Tante heute dankbar bin. Anfänglich war es schon hart, da die nun immer nackte Eichel noch sehr empfindlich war.Meine Tante besorgte dann eine sehr raue Spezialunterwäsche aus Amerika um die Eichel abzuhärten.Nach 4 Monaten war der gewünschte Effekt erreicht und die Eichel war so gefühllos,dass ich nicht mehr onanieren konnte und wollte.Alle zwei Wochen ein unwillkürlicher Samenerguss und das wars.
14.12.08 19:29
 susanne
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Ferdi Onanievermeidung
Schön wie die Onanievermeidung bei dir funktioniert hat. So stelle ich mir die Onanievermeidung für Knaben vor. Meine Buben muss ich noch von allem, was einem Gleitmittel ähnelt fernhalten,denn ohne können sie wohl auch nicht mehr onanieren,was ja auch ein Grund für die strammen Beschneidungen war. Seit meine Buben beschnitten sind, können sie sich viel besser auf wichtigere Dinge wie zum Beispiel die Schule konzentrieren. Ferdi, bist du heute verheiratet,hast Kinder und wie ist eventuell die Meinung deiner Frau zu diesen Fragen?
14.12.08 21:14
 ferdi
Beitrag von einem Gast oder ehemaligen Mitglied
An susanne
Ja, ich bin verheiratet 33 und wir haben 2 Mädchen und 1 Jungen.Die Mädchen werden natürlich nicht beschnitten,der Junge schon radikal, kurz nach seinem ersten Samenerguss. Zu diesem Zeitpunkt bekommt man nämlich die engste Beschneidung hin.Meine Frau ist da völlig einer Meinung mit mir.Sie ist sehr dankbar,dass ich sie nicht mit Sex bedränge.Wir halten es ähnlich wie ihr.Einmal im Monat wenn sie ihre fruchtbaren Tage hat,ist ausreichend.Sie ist froh,wenn sie es hinter sich gebracht hat.
14.12.08 21:33
 susanne
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Gut so
Gut so,dass man noch Leute trifft,die nicht nur ihren Trieben nachgehen. Gerade Jungen muss man streng erziehen,da sie von Natur aus einen unkontrollierten Geschlechtstrieb haben.Die unkontrollierten Samenabgänge muss man wohl hinehmen,aber mehr nicht.Schreib mir doch mal von der Spezialunterwäsche falls ich Probleme mit meinen Buben bekomme. Mädchen muss man natürlich nicht beschneiden.Wenn sie als Jugfrau und keusch in die Ehe gehen,werden sie keine unsittlichen Lustempfindungen haben.
14.12.08 21:46
 Lotte11
Beitrag von einem Gast oder ehemaligen Mitglied
Habt ihr nen Sprung in der Schüssel?
Meine Eltern haben mir als kleines Kind Ohrlöcher verpassen lassen. Da meine Mum welche hatte und meine Freundin auch war ich nicht auf die Idee gekommen, dass sowas weh tut. Hat es aber ziemlich, und entzündet hat es sich auch - ich war stinksauer. Hätten sie mich beschneiden lassen, hätte ich sie bis zum Lebensende gehasst.
Sowas würde ich meinem Kind nie antun, egal ob Knabe oder Mädchen.
Ich weiß, dass ich mit dieser Meinung hier fast alleine stehe, aber das muss raus! Solange das nicht medizinisch notwendig ist, ist das in meinen Augen eine Verstümmelung. Und wegen Selbstbefriedigung besteht noch lange keine medizinische Notwendigkeit.
Habt ihr auch Sex, wenn ihr keinen Bock habt, nur weil grad die Zeit ist, und um euren ehelichen Pflichten nachzukommen?
14.12.08 21:47
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| 5235 | 02.06.2008 | 6247 |  |
@ susanne & ferdi
Wenn man eure Texte hier liest, frage ich mich, in welchen Jahrhundert lebt ihr. Girls machen doch wohl auch SB, oder etwa nicht ? Bei uns gibt es viele Girls die bestimmt mehr SB machen und Sex haben als die Boys. Was wollt ihr denn dann machen, wenn ihr eure Töchter dabei erwischen würdet ? Denen einen Keuschheitsgürtel verpassen ???
14.12.08 21:48
 Linda
Beitrag von einem Gast oder ehemaligen Mitglied
Krank und überholt!
Was ich hier lese lässt mir die Haare zu berge stehen...wie können Leute heutzutage und in dem Alter noch derart veraltete Vorstellungen von Lust und Sex haben?? Onanie eine Sünde??Spezialunterwäsche zur Abhärtung und regelrechten Verstümmelung des Empfindungsvermögens??Das ist doch Wahnsinn!Onanie ist in der Pubertät und auch später etwas ganz Natürliches!Es mag sein, dass manche es aufgrund ihrer Religion als Sünde auffassen,schön und gut.Aber ich bin der Meinung, das ist die Entshceidung von jedem Einzelnen und man sollte seinen Kindern zumindest eine Wahl lassen.
14.12.08 22:08
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| 5235 | 02.06.2008 | 6247 |  |
@ Linda & Lotte11
Es ist schön, das es es noch Andere gibt, die die gleiche Meinung wie ich zu diesem Thema haben.
14.12.08 22:23
 Kätzchen
Beitrag von einem Gast oder ehemaligen Mitglied
@Linda
Das schlimme ist: sie haben ihren Kindern eine Wahl gelassen. Aber kann man in dem Alter, wenn man seinen ersten Samenerguss hat und noch keine sexuellen Erfahrungen machen konnte, schon die Folgen abschätzen? Ich denke: NEIN Und ich bin mir sicher, dass die Eltern es als soooo etwas positives hinstellen, dass die Jungs natürlich zustimmen.
Würden sie ihnen sagen: Onanie ist was sehr schönes und viele Erwachsene sind sehr glücklich damit, nur du kannst das dann nicht mehr. Glaubst Du, sie würden darauf verzichten wollen??
So, ich geh jetzt mit meinem zum Glück unbeschnittenen Mann ins Bett - mal schaun, was wir da noch machen - außer zu schlafen ;)
15.12.08 01:35
 Beatrice
Beitrag von einem Gast oder ehemaligen Mitglied
Frage an Susanne
Im Gegensatz zu den anderen, finde ich eure Einstellung gut. Ich bin auch für die routinemäßige Beschneidung von Jungen.Meiner ist jetzt 13 und masturbiert 7-8 Mal am Tag.Es ist schon eine Sucht.Ich würde ihn gerne beschneiden lassen.Die ganzen Vorteile auch in hygienischer Hinsicht habt ihr ja schon dargelegt.Kannst du mir mal mitteilen,nach welchem Stil du deine Jungen so straff beschneiden liest und wo man das machen lassen kann?
Danke!
15.12.08 06:37
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| 3319 | 01.09.2008 | 3329 |  |
Einfach nur schlimm
Wenn man diesen Schwachsinn von "ferdi", "susanne" und "Beatrice" liest kann man echt nur hoffen das es nur kranke Fantasien sind und so Leute nicht auch noch echte Kinder für ihre mittelalterlichen Fantasien mißbrauchen!!!
15.12.08 07:18
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| 37 | 11.12.2008 | 47 |  |
Wie dumm
Was soll denn die scheisse, ihr macht euch hier für radikale beschneidungen stark, zwängt eure kinder in irgendwelche unterhosen, um die eichel gefühlsarm zu machen. also das geht ja gar nicht und eigentlich solltet ihr aufpassen, ihr seit nicht weit weg von einer vorsätzlichen körperverletzung. man oh man, eine beschneidung zur vermeidung von onanie, wie bescheuert muss man eigentlich sein. was folgt jetzt als nächstes,... ich kenne einige die beschnitten sind, aber nur aus medizinischen gründen. wo bin ich denn hier gelandet
01.01.09 01:26
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| 3 | 01.01.2009 | 3 |  |
@ susanne & ferdi
Hallo,
ich wurde 1967 im Alter von 14 (fast15) Jahren auf den Wunsch meiner Familie
beschnitten, um die Onanie weitgehend zu verhindern. Das hat mir gut getan und ich habe erst im Alter von 18 Jahren das erste Mal onaniert.
Ich finde, dass die Beschneidung der Knaben heutzutage wichtiger ist, als je zuvor.
Ein wichtiger Teil der Erziehung besteht darin Grenzen zu setzen und deshalb sollte es den Jungen nicht erlaubt sein, ungezügelt zu onanieren.
Um die Masturbation einzuschränken müssen die Knaben sehr straff beschnitten werden. Dabei muss die gesamte innere Vorhaut und das Frenulum vollständig entfernt werden. Im erigierten Zustand muss die Haut stramm sein und keine Bewegung mehr zulassen.
Man kann damit die Masturbation zwar nicht vollständig verhindern, aber es wird für den Jungen schwieriger, weil es länger dauert und weil er dann ein Gleitmittel verwenden muss.
Neueste Studien beweisen, dass die Wahrscheinlichkeit, sich mit HIV zu infizieren, um bis zu 60% reduziert wird, wenn der Mann beschnitten ist. Hinzu kommen die bereits bekannten Vorteile wie bessere Hygiene und eine größere Ausdauer beim Sex.
Deshalb kann ich nur allen Eltern raten, ihre Söhne beschneiden zu lassen. Der beste Zeitpunkt ist zum Eintritt der Pubertät.
01.01.09 01:54
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| 36 | 16.12.2008 | 46 |  |
Krank
Wie Krank ist das denn ?
Was ist so schlimm dadran wenn Jungen Onanieren???
Das ist das normalste auf der Welt.
Und außerdem glaube ich nicht das deine "Buben" wie du sie nennst
so begeistert davon waren!
Was können sie denn dafür wenn ihr nur 1 mal im Monat Sex habt,
und froh seit wenn es vorbei ist!!!
Ich finde man sollte sie selber entscheiden lassen ob sie das wollen oder nicht.
Und nicht nur die Jungen Onanieren gerne sondern auch Mädchen!!!
Also ich finde das echt BEKLOPPT !!!
Tja mir tun eure Kinder leid!
Tschüß
01.01.09 03:41
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| 5235 | 02.06.2008 | 6247 |  |
Helmut
Na, noch so einer der eine Beschneidung gut findet, damit die Söhne nicht onanieren, ist doch einfach zum kotzen. Wo lebt ihr, noch im Mittelalter ??? Ich vermute mal dann dürfen eure Söhne bestimmt auch erst Sex haben wenn sie verheiratet sind und dann bestimmt auch nur, wenn sie Kinder haben wollen. Und wie xXJessieXx schon geschrieben hat, Girls onanieren auch, dürfen die das ????
Auch mir tun eure Kinder leid, ist schon schlimm, das es in der heutigen Zeit solche Eltern gibt.
01.01.09 21:40
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| 251 | 30.12.2008 | 261 |  |
Auf gehts in Runde 2
Ich weiß, dass Beleidigungen eig nicht erlaubt sind, und eigentlich bin ich ein friedvoller Mensch, aber wenn ich soetwas lese, dann kommt die Wut in mir hoch!!!
Wie kann man nur so BESCHEUERT(!!) sein, einen Jungen in der Pubertät beschneiden zu lassen, nur weil er nicht SB machen soll???
Mitlerweile leben wir im Jahr 2009 (ZWEITAUSENDNEUN)!!! Habt ihr schonmal gelesen, dass die SB für Jungen und Mädchen die beste Chance ist, seine sexuellen Reize heraus zu finden??? Ach nee... sorry, aber 1767 gabs noch keine Bravo...hmm, dumm gelaufen...
Schonmal überlegt, dass euer armer Sohn abends im Bett liegt und rumheult, weil er jetzt für sein Leben "gekennzeichnet" ist?
Wenn ich euer Junge wäre, ich wäre sowas von todtraurig und enttäuscht von meinen Eltern, ICH wäre von zu Hause abgehauen.
Außerdem: Was kann euer Sohn dafür, dass der ach-so-tolle-beschnittene-Mann so ein ehrbärmlicher Liebhaber ist, dass er trotz 1kg Viagra nur 1x im Monat hochkommt?????????????????
Naja, vielleicht sollte man Ihnen, liebe Susanne, Beatrice und-haste-nicht-gesehen mal die Brüste abschneiden und dann sagen: Heul nicht rum, bruachste doch eh nicht mehr!!!
Ich hoffe, dass niemand von ihnen JEMALS wieder ein Kind bekommen wird, wenn ich das mitbekommen würde... ich könnt kotzen, das Jungendamt würde schon bei ihnen vor der Tür stehen.
Und jetzt sollten Sie sich mal Gedanken machen, wenn Ihnen soetwas ein 15 Jähriger Junge schickt... nun, vielleicht ist euer IQ ja auch so niedrig, dass Ihnen meine Gedankenfolge zu kompliziert ist!!!
Nun, ich bin nicht beschnitten und ich... BIN DANKBAR DRUM!!! Ich bin froh, dass ich mir, wenn ich will, einen runterholen kann und das ich eine liebevolle Freundin habe, mit der ich tollen Sex habe.
Und Sie? Sind für mich das !!!
SEELISCHE VERGEWALTIGUNG!!!
Ihre Armen Kinder
Sorry, aber das musste jetzt sein. Ich hoffe, ihr habt Verständnis!
Trotzdem LG
02.01.09 08:29
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| 3 | 01.01.2009 | 3 |  |
An alle Triebgesteuerten
Hallo,
Ich glaube, dass die ungezügelte Onanie mit dem Werteverfall in unserer Gesellschaft eng verknüpft ist. Heute muss alles schnell und einfach zu haben sein, um es dann ebenso schnell und einfach, wieder wegzuwerfen. Vielen jungen Menschen fehlt heute der Halt in der Gesellschaft, es fehlen die Grenzen an denen sie sich orientieren können. Deshalb ist es wichtig, dass man jungen Menschen in der Erziehung Grenzen setzt. Das Fehlen dieser Erziehung führt dann letztendlich in Asozialität und Gewalt.
Zu deiner Frage: Wenn ein Junge sich jederzeit, leicht einen Orgasmus verschaffen kann, wird er sich nicht mehr um eine funktionierende Liebesbeziehung bemühen. Er kann sich ja viel einfacher und jederzeit verschaffen, was ihn gerade treibt. Wenn ich heute lese, dass Jungen 5 oder sogar sieben mal am Tag onanieren, frage ich mich, ob er überhaupt noch Zeit für andere Dinge hat. Diese Fixierung auf die Onanie resultiert aus einer fehlgeleiteten Entwicklung und hat nichts mehr zu tun mit gelegentlicher sexueller Erleichterung.
In der Zeit, in der ich die Pubertät erlebte (60er Jahre), galt die Onanie noch als Sünde oder zumindest als schlimme Verfehlung. Ich finde, man sollte den Jungen keine Angst machen, aber sie sollten lernen, dass die sexuelle Betätigung ihren ursprünglichen Platz in der Zweierbeziehung hat und eben auch dort praktiziert werden soll.
Deshalb glaube ich, dass die Jungen nicht ungezügelt onanieren sollten, eine gelegentliche Erleichterung, besonders wenn keine oder nur seltene nächtliche Samenabgänge stattfinden, sollte ihnen ermöglicht werden.
Da eine straffe Beschneidung, wie bereits vorher beschrieben, den Vorgang der Onanie langsamer und aufwändiger macht, ist sie für den Jungen auch nicht mehr jederzeit (z.B. 5 bis 7 mal am Tag) durchführbar. Sie hilft dem Jungen, der ständigen Versuchung besser zu widerstehen. Ich frage mich, was ein Junge, der 8 mal pro Tag onaniert, außer Selbstbefriedigung noch leisten kann? Ich wurde selbst so beschnitten und habe es nicht bereut sondern habe die Vorteile der Beschneidung kennen gelernt.
Im Übrigen sind Beschnittene keine erbärmlichen Liebhaber, ganz im Gegenteil! Da die Empfindlichkeit herabgesetzt ist, kann ein Beschnittener den Verkehr viel langer durchführen und damit die Frau zu mehreren Orgasmen verhelfen. Durch die hervorstehende, freiliegende Eichel ist die vaginale Reizung zudem stärker. Es gibt viele Frauen, die beschnittene Männer bevorzugen und die anderen haben noch nie einen beschnittenen Penis gesehen. Viagra braucht ein beschnittener Mann auch nicht, die Beschneidung hat nichts mit der Potenz zu tun.
Beschneidung bringt also Vorteile im Liebesleben und nicht nur da. Es gibt noch eine Reihe von anderen Vorteilen. Zum Beispiel ist die Wahrscheinlichkeit sich mit HIV zu infiziern um bis zu 50% reduziert,
Ihr solltet also nicht vorschnell über andere urteilen, die andere Wertvorstellungen haben und deren Leben nicht nur triebgesteuert ist!
Gruß
Helmut
02.01.09 08:49
| Beiträge | Mitglied seit | Punkte | Online |
| 3 | 01.01.2009 | 3 |  |
An alle Triebgesteuerten
Hallo,
Ich glaube, dass die ungezügelte Onanie mit dem Werteverfall in unserer Gesellschaft eng verknüpft ist. Heute muss alles schnell und einfach zu haben sein, um es dann ebenso schnell und einfach, wieder wegzuwerfen. Vielen jungen Menschen fehlt heute der Halt in der Gesellschaft, es fehlen die Grenzen an denen sie sich orientieren können. Deshalb ist es wichtig, dass man jungen Menschen in der Erziehung Grenzen setzt. Das Fehlen dieser Erziehung führt dann letztendlich in Asozialität und Gewalt.
Zu deiner Frage: Wenn ein Junge sich jederzeit, leicht einen Orgasmus verschaffen kann, wird er sich nicht mehr um eine funktionierende Liebesbeziehung bemühen. Er kann sich ja viel einfacher und jederzeit verschaffen, was ihn gerade treibt. Wenn ich heute lese, dass Jungen 5 oder sogar sieben mal am Tag onanieren, frage ich mich, ob er überhaupt noch Zeit für andere Dinge hat. Diese Fixierung auf die Onanie resultiert aus einer fehlgeleiteten Entwicklung und hat nichts mehr zu tun mit gelegentlicher sexueller Erleichterung.
In der Zeit, in der ich die Pubertät erlebte (60er Jahre), galt die Onanie noch als Sünde oder zumindest als schlimme Verfehlung. Ich finde, man sollte den Jungen keine Angst machen, aber sie sollten lernen, dass die sexuelle Betätigung ihren ursprünglichen Platz in der Zweierbeziehung hat und eben auch dort praktiziert werden soll.
Deshalb glaube ich, dass die Jungen nicht ungezügelt onanieren sollten, eine gelegentliche Erleichterung, besonders wenn keine oder nur seltene nächtliche Samenabgänge stattfinden, sollte ihnen ermöglicht werden.
Da eine straffe Beschneidung, wie bereits vorher beschrieben, den Vorgang der Onanie langsamer und aufwändiger macht, ist sie für den Jungen auch nicht mehr jederzeit (z.B. 5 bis 7 mal am Tag) durchführbar. Sie hilft dem Jungen, der ständigen Versuchung besser zu widerstehen. Ich frage mich, was ein Junge, der 8 mal pro Tag onaniert, außer Selbstbefriedigung noch leisten kann? Ich wurde selbst so beschnitten und habe es nicht bereut sondern habe die Vorteile der Beschneidung kennen gelernt.
Im Übrigen sind Beschnittene keine erbärmlichen Liebhaber, ganz im Gegenteil! Da die Empfindlichkeit herabgesetzt ist, kann ein Beschnittener den Verkehr viel langer durchführen und damit die Frau zu mehreren Orgasmen verhelfen. Durch die hervorstehende, freiliegende Eichel ist die vaginale Reizung zudem stärker. Es gibt viele Frauen, die beschnittene Männer bevorzugen und die anderen haben noch nie einen beschnittenen Penis gesehen. Viagra braucht ein beschnittener Mann auch nicht, die Beschneidung hat nichts mit der Potenz zu tun.
Beschneidung bringt also Vorteile im Liebesleben und nicht nur da. Es gibt noch eine Reihe von anderen Vorteilen. Zum Beispiel ist die Wahrscheinlichkeit sich mit HIV zu infiziern um bis zu 50% reduziert,
Ihr solltet also nicht vorschnell über andere urteilen, die andere Wertvorstellungen haben und deren Leben nicht nur triebgesteuert ist!
Gruß
Helmut
02.01.09 14:34
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| 5235 | 02.06.2008 | 6247 |  |
@ Helmut_lager
Also willst du mir damit sagen, das ich, da ich täglich onaniere asozial und gewalttätig bin oder werde ?
Ich bin auch beschnitten, da ich als Baby eine Vorhautverengung hatte, aber wohl nur soviel, wie es medizinisch notwendig war und nicht " so straff " wie es hier immer geschrieben wird, da ich ja ohne Probleme onanieren kann.
Obwohl ich täglich, auch mehrmals, onaniere, habe ich eine Freundin, die ich sehr liebe.
Nur meine Meinung ist, Boys sollten nur beschnitten werden, wenn es medizinisch notwendig ist. Alles andere finde ich nett ausgedrückt "nicht gut " .
02.01.09 15:45
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| 94 | 03.11.2008 | 96 |  |
@ Helmut_lager
Ich bin wohl asozial und gewalttätig, da ich täglich 3 mal wichse oder auch mal öfters. Ich verprügel fast täglich meine Mitschüler und verbinge meine Nachmittage auf der Polizeiwache, haha. Man was ist das den für ein Scheiß, das Jungen asozial und gewalttätig werden, weil sie onanieren.
02.01.09 18:07
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| 251 | 30.12.2008 | 261 |  |
Stimme Euch zu, Phil und Tom
Herr Langer,
Sie scheinen etwas Misszuverstehen.
1960 ist fast 50 Jahre her. Wenn Sie so erzogen wurden, ist das auch völlig ok, aber die Zeiten haben sich geändert. Heute onanieren selbst 12 jährige...
Ich will mir da auch nicht den Mund fuselig reden. Nur weil es 1960 noch keine Gurte und Airbags im Auto gab, würden Sie diese Sachen doch auch nicht rausreißen?!
Beschnitten? ja, aber nur wenn es nötig ist...!!!
02.01.09 18:09
 Lotte11
Beitrag von einem Gast oder ehemaligen Mitglied
An den Haaren herbeigezogen
>>Da die Empfindlichkeit herabgesetzt ist, kann ein Beschnittener den Verkehr viel langer durchführen und damit der Frau zu mehreren Orgasmen verhelfen.>Fehlen von Erziehung letztendlich zu Asozialität und Gewalt führen
02.01.09 18:11
 Lotte11
Beitrag von einem Gast oder ehemaligen Mitglied
Upps, da fehlt was, hier nochmal komplett
"Da die Empfindlichkeit herabgesetzt ist, kann ein Beschnittener den Verkehr viel langer durchführen und damit der Frau zu mehreren Orgasmen verhelfen."
@Helmut_lager:
Sorry, aber das ist nun wirklich an den Haaren herbeigezogen. Meine Freunde waren allesamt nicht beschnitten, der Akt dauert im Schnitt 30 Min., kann aber auch länger dauern, und ab dem 5. Orgasmus höre ich auf zu zählen.
Dass das "Fehlen von Erziehung letztendlich zu Asozialität und Gewalt führen" kann, da gebe ich dir Recht, aber deine Argumentation, dass die Onanie daran schuld ist - ich bitte dich, das kannst du doch nicht ernsthaft glauben. Die Selbstbefriedigung ist lediglich ein natürlicher Umgang mit dem eigenen Körper, und da fehlt deiner Generation leider immer noch das Verständnis für.
Hier rein zu schreiben, die Wahrscheinlichkeit sich mit HIV zu infizieren sei beim Verkehr mit einem Beschnittenen um bis zu 50% reduziert finde ich verantwortungslos. Das ist ja ein Aufruf zum ungeschützten Verkehr, und überlege mal: es sind nicht bloß Heteros, die sich in diesem Forum tummeln.
Wenn es für dich OK ist, dass du beschnitten bist, dann ist das vollkommen in Ordnung, aber mir dreht sich der Magen um, wenn ich lese, dass Kindern so etwas angetan wird, selbst wenn sie von den Eltern "aufgeklärt" wurden. Das ist nämlich immer noch etwas anderes, als wenn ein erwachsener Mann sich zu diesem Eingriff entscheidet, der über alle Risiken ausreichend unterrichtet wurde.
02.01.09 22:19
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| 2 | 02.01.2009 | 2 |  |
Mittelalter vs. Neuzeit
Mein Gott!
Was geht hier eigentlich ba?
Plant eine kranke, zurückgebliebene und im Jahr 1600 stehen gebliebene Gruppierung eine Gesellschaftsumbau?
Ich hab die ganzen Einträge gelesen hier und muss sagen ich glaube das hier nicht.
Welche Menschen vertreten solchen Denkweisen wie "Ihr seid alle Triebgesteuerte"....mein Gott..ich will gar nicht wissen wir ihr rumlauft.
Wahrscheinlich gehört ihr zu irgeinder..christlichen Gruppierungen, welche eine Denkweise vertritt, die mich denken lässt das es so was die die 68er nie gegeben hat.
Was seid ihr für Typen, die für strikte Beschneidung der männlichen Jugend sind? Schon mal was vom Grundgesetz gehört:
Jeder hat RECHT auf körperliche Unversehrtheit!
Jeder Junge in Deutschland und auf der ganzen Welt darf SELBER entscheiden was mit seinem Penis bzw. Genitalien gemacht wird!
Ihr wollt eure Kinder liebn?
Ihr liebt eure Kinder nicht, NEIN, ihr misshandelt eure Kinder. Mein Gott bin ich froh dass meine Eltern liberal eingestellt sidn und sie nicht im 1600 befinden.
Ihr seid krank, einfach nur krank!
Wertverfall der Gesellschaft..is kla
IHR seid der Wertverfall....bzw. der Abfall..den es in Deutschland gibt.
Hab ihr auch so Ideen wie z.B. : Die Sklaverei wieder einführen
Ein paar KZs errichten
Ich hoffe, und das mein ich ernst, dass jeder der so eine Denkweise vertritt erst mal in eine Anstalt eingewiesen werden muss,
Ihr habt alle einen Schuss weg..vielleicht seid ihr als Kinder missbraucht worden..ich weiß es nicht. Aber wenn ich euch kennen würde, ich hätte euch schon längst angezeigt..Ich hoffe ihr werdet irgendwann für die Taten büßen müssen die ihr euren Kindenr antut.
Viel Spaß noch bei euerer Rettungsaktion der Gesellschaft
03.01.09 14:33
| Beiträge | Mitglied seit | Punkte | Online |
| 30 | 02.01.2009 | 30 |  |
In welcher Welt leben wir eigendlich???
Hier wird die Fahne der Moral geschwungen um fragwürdige Experimente an unmündigen durchzuführen mit fadenscheinigen Begründungen??? Habt ihr sie nicht alle?
Dass die Jugend (in welchem Alter auch immer) Sexualität und den eigenen Körper kennenlernt und erforscht ist doch das normalste von der Welt. Konzentrieren auf die Schule, glaubt ihr, nur weil euer Sohnemann beschnitten ist, hat er keine schmutzige Gedanke, z.B. wenn er im Freibad gleichaltrige Mädels sieht oder (ja,ja...) im I-Net surft?
Kommt mal runter vom Moralpferd und seht der Realität ins Auge:
Die Jugend wichst, sie hat es schon vor 50 Jahren getan und macht es heute und ein moralischer Verfall ist wohl kaum zu erkennen...
Ihr habt nen Sockenschuss!!
03.01.09 17:28
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| 1 | 03.01.2009 | 1 |  |
Helmuts Phobien
Hallo,
Ich glaube, dass die ungezügelte Repression gegenüber der Onanie mit dem Werteverfall in unserer Gesellschaft eng verknüpft ist. Heute muss alles schnell und einfach zu haben sein, um es dann ebenso schnell und einfach, wieder wegzuwerfen. So wird Sex und Lust einfach weggeworfen, weil Sex und Lust nicht in das einfache, enge Korsett passt und man das Dilemma "Sünde vs. Lust" nicht mehr reflektieren will. Es findet keine Auseinandersetzung zwischen Normativitäten und Freiheiten statt! Werte werden nicht mehr disktutiert, sondern als NORM angesehen! DAS ist ein Werteverfall und eine Schande für das Volk der Denker!
Vielen alten Menschen fehlt heute der Halt in der Gesellschaft, es fehlt Mut, Selbstvertrauen und ein Maß an Reflexionsfähigkeit, um in der freiheitlichen Demokratie zu überleben, also setzt alte Leute, wie z.B. Helmut, SICH SELBST ganz enge Grenzen, die am Ende zu Repressionen gegenüber ANDEREN MENSCHEN werden. Freiheit wird abgebaut, Werte vernichtet, denn Werte werden zu NORMEN!
Deshalb ist es wichtig, dass man alten Menschen Grenzen setzt und ihnen sagt: DIE FREIHEITLICHE GRUNDORDNUNG DER GESELLSCHAFT ERLAUBT EIN EIGENSTÄNDIGES LEBEN! Das Fehlen dieser Erziehung der Alten zu mehr Freiheit führt leider zu Frust und Repression.
Diese Fixierung auf die Liebe, wie wir sie bei den Alten sehen, resultiert aus einer fehlgeleiteten Entwicklung, aus einer Sexualphobie, denn die Sexualität gehört zum Menschen dazu, genauso wie die Liebe. Gesundheit bedeutet, zwischen Sex und Liebe pendeln zu können. Wer das nicht kann, ist krank!
Viele ALTE Menschen erlebten in der Pubertät (60er Jahre) schlimmste psychische Repressionen, da galt die Onanie noch als Sünde oder zumindest als schlimme Verfehlung. Angst und Terror gegenüber der Lust machte sich breit, erst die 68er brachten die Zustand wieder in das Gleichgewicht, so dass wir heute um 21. Jhd. wieder frei nach dem Grundgesetz handeln können!
Ich finde, man sollte den Jungen keine Angst machen! Jungen sollten lernen, dass die sexuelle Betätigung ihren ursprünglichen Platz in der Entwicklung des Menschen hat und sowohl einzeln, als auch in der Zweierbeziehung gelebt werden kann!
Deshalb glaube ich, dass die Jungen onanieren sollten, wie sie können, denn tun sie es nicht, erleiden die Jungen die gleichen kranken Phobien wie z.B. Helmut hat. Es ist traurig, mit anzusehen, wie Helmut Angst vor der EIGENEN Lust hat!
Da eine straffe Beschneidung, wie bereits vorher beschrieben, den Vorgang der Onanie langsamer und aufwändiger macht, ist sie für den Jungen auch jederzeit (z.B. 5 bis 7 mal am Tag) durchführbar und Lust wird sogar gesteigert. Sie hilft dem Jungen, sich der ständigen Versuchung hinzugeben. Wer will schon mit Schimmelkäse wichsen?
Leute wie Helumt, die Phobien haben, sollten also nicht vorschnell über die Jugend urteilen und sie als "triebgesteuert" abklassifizieren, sondern mal die 60er Jahre reflektieren und dabei SICH SELBST reflektieren!
Ich empfehle Helmut mal das Grundgesetz zu lesen, statt die Bibel!
Gruß
Snoopy
03.01.09 23:49
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| 125 | 13.11.2008 | 147 |  |
Also
Ich bin total entsetzt was kindern hier angetan wird nur das sie enthaltsam sind
und euer argument das es so viel hyienischer ist zählt bei mir nicht wirklich man könnte seinen kindern einfach erklären das man die vorhaut zurückziehen muss und sich da waschen muss was ist daran so schlimm ich finds tausendmal besser als gleich zum arzt zu rennen
also wisst ihr schon leicht komisch
gruß
05.01.09 13:12
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| 22 | 04.01.2009 | 22 |  |
Stimmt
Da kann ich alsen nur zustimmen. Erklärt euren Kindern lieber wie man sich richtig wäscht. Und überhaupt was sind das für Ärzte die Jungs beschneiden weils die Mama oder der Papa will? Wenn ne Vorhautverngung vorliegt ist es ok, aber ansonsten sind die anderen Gründe total krank.
19.01.09 23:27
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| 43 | 19.01.2009 | 45 |  |
Ähm...
Also... als ich diesen Thread hier mit doch überdurchschnittlich hohem Anteil an Bullshit gelesen habe, lag ich doch teilweise mit Lachkrämpfen am Boden.
Grundsätzlich erstmal: Beschneiden weil Onanieren Sünde wäre? Selbst WENN es eine Sünde wäre... was hält denn Jungs davon ab zu onanieren nur weil sie beschnitten sind? Das hält sie vielleicht für die Dauer des Heilungsprozesses davon ab... weiter aber auch nicht.... außerdem... wie verklemmt seid ihr denn? Lasst euren Jungs doch ihren Spaß...
Beschneiden wegen Hygiene?
Eure Jungs können nichts dafür wenn ihr nicht fähig dazu seid ihnen zu zeigen wie man sich wäscht... PUNKT
Jungs mit 12-14 gegen ihren Willen beschneiden lassen?
Es muss echt toll sein seine Überlegenheit an Jungs auszuleben nur um ihnen zu zeigen wer der Boss ist. Schon daran gedacht dass so ein Mist bei manchen negative Auswirkungen auf die Psyche hat? Gerade bei Pubatierenden Jungs kann sowas dann durchaus der Fall sein.
Wenigstens ein paar Leute hier die noch bei klarem Verstand sind... ich weiß das ich meine Jungs, insofern ich denn mal welche haben werde, NICHT beschneiden lassen werde AUßER es gibt ein akutes gesundheitliches Problem... das ist der einzige Grund wegen dem ich eine Beschneidung gut heißen kann...
Grüße
Flash
(und da das hier mein erster Beitrag auf diesem netten Bord war... hab ich ihn dummerweise als neuen Beitrag reingestellt... dämliche unwissenheit... kann man sowas auch wieder löschen?)
19.01.09 23:39
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| 43 | 19.01.2009 | 45 |  |
Ähm...
Also... als ich diesen Thread hier mit doch überdurchschnittlich hohem Anteil an Bullshit gelesen habe, lag ich doch teilweise mit Lachkrämpfen am Boden.
Grundsätzlich erstmal: Beschneiden weil Onanieren Sünde wäre? Selbst WENN es eine Sünde wäre... was hält denn Jungs davon ab zu onanieren nur weil sie beschnitten sind? Das hält sie vielleicht für die Dauer des Heilungsprozesses davon ab... weiter aber auch nicht.... außerdem... wie verklemmt seid ihr denn? Lasst euren Jungs doch ihren Spaß...
Beschneiden wegen Hygiene?
Eure Jungs können nichts dafür wenn ihr nicht fähig dazu seid ihnen zu zeigen wie man sich wäscht... PUNKT
Jungs mit 12-14 gegen ihren Willen beschneiden lassen?
Es muss echt toll sein seine Überlegenheit an Jungs auszuleben nur um ihnen zu zeigen wer der Boss ist. Schon daran gedacht dass so ein Mist bei manchen negative Auswirkungen auf die Psyche hat? Gerade bei Pubatierenden Jungs kann sowas dann durchaus der Fall sein.
Wenigstens ein paar Leute hier die noch bei klarem Verstand sind... ich weiß das ich meine Jungs, insofern ich denn mal welche haben werde, NICHT beschneiden lassen werde AUßER es gibt ein akutes gesundheitliches Problem... das ist der einzige Grund wegen dem ich eine Beschneidung gut heißen kann...
Grüße
Flash
(und da das hier mein erster Beitrag auf diesem netten Bord war... hab ich ihn dummerweise als neuen Beitrag reingestellt... dämliche unwissenheit... kann man sowas auch wieder löschen?)
19.01.09 23:45
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| 43 | 19.01.2009 | 45 |  |
Ähm...
Also... als ich diesen Thread hier mit doch überdurchschnittlich hohem Anteil an Bullshit gelesen habe, lag ich doch teilweise mit Lachkrämpfen am Boden.
Grundsätzlich erstmal: Beschneiden weil Onanieren Sünde wäre? Selbst WENN es eine Sünde wäre... was hält denn Jungs davon ab zu onanieren nur weil sie beschnitten sind? Das hält sie vielleicht für die Dauer des Heilungsprozesses davon ab... weiter aber auch nicht.... außerdem... wie verklemmt seid ihr denn? Lasst euren Jungs doch ihren Spaß...
Beschneiden wegen Hygiene?
Eure Jungs können nichts dafür wenn ihr nicht fähig dazu seid ihnen zu zeigen wie man sich wäscht... PUNKT
Jungs mit 12-14 gegen ihren Willen beschneiden lassen?
Es muss echt toll sein seine Überlegenheit an Jungs auszuleben nur um ihnen zu zeigen wer der Boss ist. Schon daran gedacht dass so ein Mist bei manchen negative Auswirkungen auf die Psyche hat? Gerade bei Pubatierenden Jungs kann sowas dann durchaus der Fall sein.
Wenigstens ein paar Leute hier die noch bei klarem Verstand sind... ich weiß das ich meine Jungs, insofern ich denn mal welche haben werde, NICHT beschneiden lassen werde AUßER es gibt ein akutes gesundheitliches Problem... das ist der einzige Grund wegen dem ich eine Beschneidung gut heißen kann...
Grüße
Flash
(und da das hier mein erster Beitrag auf diesem netten Bord war... hab ich ihn dummerweise als neuen Beitrag reingestellt... dämliche unwissenheit... kann man sowas auch wieder löschen?)
19.01.09 23:55
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| 5235 | 02.06.2008 | 6247 |  |
@ Flash
Gut, das du auch meiner Meinung bist, ich kann auch nicht verstehen, das es solche Eltern gibt, wie ich hier ja auch schon geschriben habe.
Deinen falsch reingestellten Beitrag habe ich geschlossen, löschen kann ich den leider nicht.
20.01.09 00:05
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| 43 | 19.01.2009 | 45 |  |
Jo danke
Das reicht ja schon völlig aus^^ Danke dafür...
Ich peil es einfach nicht das man sowas seinen Kindern antun kann... ich wurde kurz nach der Geburt beschnitten da mein Vater Amerikaner ist und es halt so wollte... für mich persönlich jetzt nicht so dramatisch aber immernoch nicht nachvollziehbar...
Das ich es meinen Eltern aber Krumm nehme wissen sie (ok mein Vater erst nachdem ich ihn vor etwa einem Jahr kennengelernt habe)...
Mein grundsätzlicher Kommentar dazu noch: Auch wenn es eure Kinder sind... Finger weg! Es ist immernoch ihr Körper und ihr habt daran grundsätzlich nichts zu suchen ;)
20.01.09 00:25
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| 12 | 19.01.2009 | 12 |  |
He Leute, bleibt cool, das war doch sicher nur ein Flop,
Um Euch mal so richtig rauszulocken.
Als wenn sich durch beschneiden SB verhindern ließe!!!!
da reicht doch ein wenig shampoo, seife oder speiseöl und ab geht die post und ist jeden tag mehrmals in toilette, bad, küche, keller, zimmer machbar, hahaha!!!!......
20.01.09 00:32
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| 43 | 19.01.2009 | 45 |  |
Goil
Zur not tut es sogar eine Bananenschale... wusstet ihr das?
und selbst ohne geht es *pfeif*
Leute... wenn ihr eure Kids davon abhalten wolltet müsstet ihr sie 24 Stunden um die Uhr überwachen...
20.01.09 06:38
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| 3319 | 01.09.2008 | 3329 |  |
Na ja ...
Ich befürchte die meinen das alle ernst. Ob die nun echt Kids haben denen sie das angetan haben, kp ob es Ärzte gibt die diesen Schwachsinn mitmachen, aber die Ansichten sind schon extremst krank und klingen nach frühem Mittelalter. Kann man nur hoffen das sie keine Kinder so verstümmeln können. Solange sie an sich selber herumschneiden, ist mir wurscht, aber wenn sie das ihren Kids antun ... einfach nur krank und pervers!
PS: Ich rede hier nicht von Beschneidung wegen Vorhautverengung usw. sondern wegen diesem Schwachsinn gegen Sb usw.
20.01.09 09:07
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| 43 | 19.01.2009 | 45 |  |
Wohl leider doch
Dummerweise sind ihre Kinder (wenn es sie gibt und sie wirklich im Alter von 12-14 sind) noch nicht volljährig und haben in diesen Dingen kein Mitbestimmungsrecht... wenn die Eltern also sagen: Schnipp Schnapp! ...
Dann können sie das jederzeit tun lassen... obs den Kids nun passt oder nicht... es ist wirklich äußerst Grausam und ich mag eigentlich gar nicht mehr darüber nachdenken... Ich hoffe (aber bezweifle) nur das die Personen, die oben diesen Müll von sich gegeben haben, nochmal in sich gehen und begreifen was sie da von sich gegeben haben... mich machts einfach nur wütend da man sieht das Eltern ihre Macht über ihre Kinder doch stark ausnutzen und traurig weil mir die Kids leid tun...
20.01.09 17:57
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| 12 | 19.01.2009 | 12 |  |
Flash, jetzt übertreibste aber
Von wegen grausam. ist ja nun schon bei aber millionen jungs oder männern gemacht worden, und ohne probleme.
Und hier ists bestimmt mit betäubung gemacht worden, also die haben nichts gemerkt.
gesünder und sauberer ists sicher, vor allem für die späteren Partnerinnen - das is fakt , daß es da weniger Krebs geben soll!! und das is schon n argument, denke ich.
aber ansonsten is das Stück Vorhaut ja nun nicht gerade der große Verlust, oder??
20.01.09 18:05
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| 3319 | 01.09.2008 | 3329 |  |
@jacob
Weniger Krebs durch Beschneidung? Wo hast denn das Märchen gelesen?
Mal ehrlich, wenns medi notwendig ist ok, nix gegen zu sagen oder wenn es Männer bei sich machen lassen weil sie es schön finden. Aber wenn da so ein absoluter Schwachsinn kommt, das man Jungs beschneidet damit sie keine Sb machen, hallo gehts noch? Wer glaubt denn diesen Schwachsinn noch?
20.01.09 18:12
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| 3319 | 01.09.2008 | 3329 |  |
Infos
Http://www.sexualitaet.hu/index.php?artikel=beschneidung
mal durchlesen und nachdenken! Und vor allem mal vom Mittelalterdenken verabschieden!
20.01.09 18:20
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| 5235 | 02.06.2008 | 6247 |  |
@ jacob
Auch ich bin der Meinung, das sollte nur gemacht werden, wenn es medizinisch notwendig, also, wenn die Boys eine Vorhautverengung haben und nicht, damit sie weniger oder gar keine SB machen. Ich finde es total zum kotzen, was hier Helmut_lager, Beatrice, susanne & ferdi darüber schreiben. Wer es machen möchte und über 18 ist, der soll es machen, aber Kinder und Jugendliche einfach beschneiden zu lassen finde ich auch zum kotzen.
20.01.09 18:44
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| 3319 | 01.09.2008 | 3329 |  |
Jep
Kinder beschneiden damit sie keine Sb machen bzw. weil ihre Eltern nicht in der Lage sind ihnen zu lernen wie sie ihr Teil waschen. Man Leute dann glaubt ihr sicher auch das Sb nen krummen Rücken macht, oder?
Ist noch nicht lange her da wurden in Deutschland Schwule ins KZ gesperrrt und vergast nur weil sie eben schwul waren. Das war doch dann sicher auch richtig, oder?
Ehrlich wenn ich solchen Quark lese kommt mir einfach nur das kotzen!
Und wie gesagt wenns um Vorhautverengung, Religion, oder um Erwachsene geht, ok kein Prob, aber ansonsten *Brechreiz*!
20.01.09 20:31
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Grausam...
@jakob
Nicht die Tatsache das sie beschnitten werden/wurden an sich finde ich grausam sondern die Tatsache das es einfach mit den Jungs gemacht wird ohne ihnen auch nur einen Bruchteil an Entscheidungsgewallt zu überlassen... und das ganze wird dann oft mit dem Argument "Wir wissen schon was für unser Kind das Beste ist" untermalt... ist aber fucking Bullshit mehr nicht...
Weiter kann ich gerade eigentlich gar nichts sagen da mir Tom92 und Rainbow14 glorreich die Worte aus dem Mund nehmen^^... will heißen: die 3 Aspekte die ihr aufführt sind genau die 3 Argumente die mir einfallen um eine Beschneidung zu Aktzeptieren
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